Er der sikkerhedsproblemer ved madlavning af noget med øl eller vin i ovnen?

Spørgsmål:

d l

2017-05-01 06:09:15 UTC

view on stackexchange narkive permalink

Sandsynligvis et fjollet spørgsmål, og jeg har aldrig hørt om en hændelse, men igen udelukker det ikke et sikkerhedsproblem. Grundlæggende, hvis jeg vil sætte en overdækket gryde i ovnen med øl eller vin (eller anden alkohol), er der da en sikkerhedsmæssig bekymring eller et trin før ovnen, der skal udføres? Ræsonnementet er, at hvis alkoholen koger ud som en gas, kunne den blive fanget i ovnen og varme op, indtil den eksploderer eller starter en brand?

For nu tilføjer jeg normalt øl eller vin til gryden på komfuret, og lad den opvarme udækket i et par minutter før ovnen.

Et andet punkt: du kører ikke rigtig meget alkohol ud ved at bringe det op til ovnens kogepunkt. Tidligere svar her har knyttet til nogle reelle data om det. Så det er ikke meget mindre alkoholisk, når du sætter det i ovnen til dette trin.

Tre svar:

Chris H

2017-05-01 12:41:04 UTC

view on stackexchange narkive permalink

Dette er lidt spekulativt, men for meget af et svar til en kommentar.

Vi har haft et par diskussioner her om den relative mængde kogning af vand og alkohol. Resultatet er, at alkoholdampen (startende fra endda ren øl / vin) blandes med en hel del vanddamp, så den bliver fortyndet, selv før den blandes med luft.

Du har tilsyneladende brug for mellem 3,3% og 19% alkohol i luften for at det er brandfarligt. Der kræves også en antændelseskilde (f.eks. Flammen i en gasovn). Gasovne skal være temmelig godt ventileret for at der skal være nok ilt til at understøtte en flamme. Så meget af alkoholen ville slippe væk. Enhver, der når flammen, vil sandsynligvis blive fortæret der ubemærket, før der kan opbygges meget.

Et elektrisk element (ikke luften i ovnen) bliver varmt nok til at antænde alkohol. Det kan antænde spytfedt, og det forårsager ikke et problem undtagen et røgfyldt køkken. Hvis du har kogt af nok til at udskifte 3,3% af luften med alkohol, har du også udskiftet en hel del med vanddamp også. En ovn skal forsegles meget godt for at muliggøre denne ophobning i første omgang.

Jeg har set en gammel ovndør mislykkes, når jeg griller. I så fald antændtes den (glemte) mad selv og spyttede flammer mod glasset, som briste. Det forårsagede ikke brand uden for ovnen.

Jeg har ikke overvejet tilfældet med stærke ånder. Der er sandsynligvis en måde at arrangere ren / flambé-alkohol til at antændes på en interessant måde.

Uanset anvendt svagt eller stærkt spiritus svarer væskekoncentration ikke til dampkoncentration for ethanol i vand. Over et bredt spektrum af koncentrationer er ethanoldampe beriget betydeligt. Konvektion og delvis kondensation kunne let frembringe en brandfarlig blanding, og når flammefronten bevæger sig, kan yderligere hældning af blandingen ske gradvis for at opretholde flammen.

Du får ikke delvis kondens, hvis ethanol eller vand i en ovn. Det er for varmt. Hvis blandingen er mager til at begynde med at gøre den slankere, vil den ikke gøre den mere brandfarlig. Fra væsker ved eller lige under 100 ° C fordamper vand næsten lige så hurtigt som alkohol, og der er mere vand til at begynde med (@user110084)

Enig om kondens i en varm ovn. Vand vil ikke fordampe så hurtigt som alkohol over en bred vifte af koncentrationer, fordi ethanol ved en given temperatur ville have et højere damptryk end vand. Kun ved den azeotrofe sammensætning (lige under 96% w / w eller 80% v / v) ville du få lige fordampningshastigheder. En 14% vol / vol vin koger godt under 100 ° C ved havets overflade. Dette er åbenbart et system, der konstant ændrer sig, da vinkompositionen ændres, når den fordamper, ligesom dens kogepunkt gør. Og dampsammensætning vil også ændre sig.

@user110084 undtagen mellem kogepunkterne er forskellen i værditryk ret lav, hvilket begrænser koncentrationen af alkohol i blandingen af luft / vanddamp / ethanoldamp.

@Chris_H Ja. Så nøgleproblemet med hensyn til sikkerhed er den anvendte mængde alkohol snarere end høj eller lav bevis, da lille mængde alkohol ikke understøtter forbrænding længe, og mængden af frigivet energi ville være ubetydelig. Jeg tøver med at bruge hele flasker vin.

Stephie

2017-05-01 12:43:49 UTC

view on stackexchange narkive permalink

Jeg har aldrig hørt om nogen problemer heller, men lad os lave matematik sammen:

Forudsat at du brugte en stor flaske vin, f.eks. en liter rødvin til en bœuf bourguignon. Og du valgte en vin med 13,5 procent (efter volumen) alkohol, hvilket er en ret høj procentdel. Derefter ender du med 13,5 ml ren alkohol (eller 10,6 g). Det er en lille spiseskefuld.

Nu mens man kan producere en pæn flash ved hjælp af en sammenlignelig mængde alkohol til en flambé-skål (f.eks. Ved hjælp af to spiseskefulde rom), vil du have problemer med at få koncentrationen alkohol i din skål for at skabe en lignende effekt. Følgende punkter forhindrer det:

Alkoholen i en skål koger eller fordampes ikke helt (som diskuteret her før), og under processen fortyndes den med vand, som ikke har brug for at koge for at blive til gas. Så du vil kun have en del af alkoholen til rådighed for potentielt at antænde, og den del vil blive meget fortyndet.
Kun hvis alkoholen er koncentreret nok, kan den overhovedet være i brand - det er derfor, du har brug for højtbestandige typer til flambé.
Alkoholen er meget mere flygtig end vandet / dampen, så du vil ikke være i stand til at skabe et scenarie, hvor vandet koger af eller undgår ovnen, og alkoholen forbliver. Du kan med sikkerhed antage, at alkoholen "går først".

Konklusion:
Medmindre du beslutter at hælde højsikret alkohol lige ind i din ovn, er der ingen risiko for brand eller eksplosion. Jeg ville sandsynligvis ikke bruge en flaske whisky til at deglaze stegepanden.

Det ser ud til, at du slukker 10x med mængden af ethanol; det er 0,135 x 1000 ml = 135 ml! Men alternativ fornuftskontrol: kan du antænde vin eller dens damp, endda opvarmet i en gryde på en brænder (a la crepes Suzette sauce?) Det virker slet ikke for mig, medmindre jeg bruger spiritus af ballpark 80 proof (40% ethanol. ) Jeg ville ikke bekymre mig om noget øl eller vin i madlavningen, selv.

Især med ethanol kan procentandel ethanol i væske være meget massivt forskellig fra den, når den fordampes. Det er urealistisk og uklogt at antage, at en 1% ethanolopløsning i vand vil producere en 1% ethanoldamp med 99% vanddamp. Vin med f.eks. 14% volumen / volumen ville fordampes til en ca. 70:30 blanding (70% volumen / volumen).

Vi har ikke et simpelt 2-komponentsystem med kun luft og ethanol, men et 3-komponentsystem (behandler luft som en enkelt komponent). Brændbarhedsgrænserne for luft-ethanol gælder ikke. Eksemplet med crepes suzette er nyttigt, 40% volumen / volumen ethanol bør ikke antænde, når det fordampes, skal det producere et 73% damplegeme, der ikke skal brænde, men det gør det på grund af diffusion og damp, der læner sig, når flammefronten skrider frem.

user110084

2017-05-08 13:03:01 UTC

view on stackexchange narkive permalink

Der er en smule misforståelse om, at du kun kan få damptænding med højt bevis spiritus. Dette er meget forskelligt fra virkeligheden, fordi ethanol-vand er en ikke-ideel blanding, og dampkoncentrationer ikke ligner flydende koncentrationer med sjældne undtagelser. Faktisk, med høj bevis, er den indledende damp sandsynligvis for rig til at understøtte forbrænding, og antændelsen forsinkes typisk, indtil der er nok diffusion.

Det er rigtigt, at med små mængder lavt bevis, har du ikke nok alkohol til at opretholde en flamme meget længe, og der frigives ikke meget energi. Hvis du laver gløgg og sætter et tændt lys tæt på gryden, kan du opleve dette. Dette er ret nyttigt: ikke-ideelle blandinger

ⓘ

Denne spørgsmål og svar blev automatisk oversat fra det engelske sprog.Det originale indhold er tilgængeligt på stackexchange, som vi takker for den cc by-sa 3.0-licens, den distribueres under.

om - legalese